como

June 06, 2021, 03:34:40 PMMerited by DdmrDdmr (2), Silberman (1), LUCKMCFLY   Muchos piensan que Bitcoin es una moneda, pero a los gobiernos no les conviene eso y es por esto que legalmente bitcoin es un Activo Digital. Legalmente si alguien compra algo con bitcoin esto es considerado como un trueque (intercambio) y no un pago por un bien o servicio.Pero esto esta por cambiar ya que El Salvador será el primer país que adopte bitcoin como una moneda de curso legal, así que con esta medida una persona podrá hacer un pago con bitcoins y solicitar una factura para su declaración de impuesto, y como referencia dejo el siguiente video:https:www.youtube.comwatch?v=l04Ohwg_QpwYa quiero ver como quedan las leyes referentes a las criptomonedas en ese país, eso va a ser muy interesante Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 06, 2021, 09:48:47 PMMerited by DdmrDdmr   Quote from: seoincorporation on June 06, 2021, 03:34:40 PMMuchos piensan que Bitcoin es una moneda, pero a los gobiernos no les conviene eso y es por esto que legalmente bitcoin es un Activo Digital. Legalmente si alguien compra algo con bitcoin esto es considerado como un trueque (intercambio) y no un pago por un bien o servicio.Pero esto esta por cambiar ya que El Salvador será el primer país que adopte bitcoin como una moneda de curso legal, así que con esta medida una persona podrá hacer un pago con bitcoins y solicitar una factura para su declaración de impuesto, y como referencia dejo el siguiente video:https:www.youtube.comwatch?v=l04Ohwg_QpwYa quiero ver como quedan las leyes referentes a las criptomonedas en ese país, eso va a ser muy interesante. Leí al respecto y si el proyecto de ley se hace realidad, va a hacer ciertamente interesante. Sin embargo, aunque esto pase a la historia, yo lo veo como un experimento o plan piloto, el cual puede marcar precedente.Al ser una ley nueva y una cuestión tan novedosa en gobierno alguno, es susceptible a que se revierta si la ciudadanía no le encuentra sentido en futuras administraciones. Personalmente, yo hubiese propuesto, no solo Bitcoin como moneda de curso legal, sino también alguna otra moneda cuyos fees sean muy bajos para complementar la medida, como Litecoin. Todos sabemos que es algo complicado usar Bitcoin para pagos pequeños. Amanecera y veremos Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 07, 2021, 06:17:32 AMMerited by paxmao   No he visto datos claros acerca del grado de uso actual de bitcoin en El Salvador, para conocer un poco el punto de partida de su uso vigente entre la población. En todo caso, el panorama puede variar sustancialmente en relación a cómo es ahora (o no), y eso va a ser lo interesante de seguir y monitorizar, amén del engranaje legal que se monte a su alrededor. Hay muchos factores que entran en juego (tecnológicos, culturales, de comprensiónmanejo, facilidad de uso, variación de precio, etc.) que han de encontrar su encaje, y no es que sea tan sencillo de llevar a cabo Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 07, 2021, 07:23:46 AMMerited by paxmao   Quote from: Hispo on June 06, 2021, 09:48:47 PMPersonalmente, yo hubiese propuesto, no solo Bitcoin como moneda de curso legal, sino también alguna otra moneda cuyos fees sean muy bajos para complementar la medida, como Litecoin. Todos sabemos que es algo complicado usar Bitcoin para pagos pequeños. Las comisiones con Lightning Network son lo más competitivo que puedes encontrar.En El Salvador, seguirán teniendo el dólar estadounidense y ahora el bitcoin como monedas de curso legal. Añadir más no tiene realmente mucho sentido porque el sistema terminaría haciéndose inmanejable: si una persona viene a tu negocio y te dice que te va a pagar tus servicios en la moneda de curso legal del país, no puedes negarte a aceptarla. Esto es por ley Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 07, 2021, 07:45:51 AM   Según lo comentado en el punto anterior, supongo que al hacerse el bitcoin una moneda de curso legal en El Salvador, no queda otra que todos los supermercados, las tiendas, bares y autónomos se adapten progresivamente para aceptarlo. Es una transformación digital muy interesante que si sigue por el curso previsto, traería mucho empleo e inversión en El Salvador Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 07, 2021, 02:50:56 PMMerited by DdmrDdmr (2), seoincorporation   Quote from: Shawshank on June 07, 2021, 07:45:51 AMSegún lo comentado en el punto anterior, supongo que al hacerse el bitcoin una moneda de curso legal en El Salvador, no queda otra que todos los supermercados, las tiendas, bares y autónomos se adapten progresivamente para aceptarlo. Es una transformación digital muy interesante que si sigue por el curso previsto, traería mucho empleo e inversión en El Salvador.Tendría q ser así, aunque en El Salvador puede q las cosas no sean ni tan rápidas ni tan lógicas. Yo creo q lo veo como una aceptación por parte del gobierno de pagos en bitcoin, de forma que los impuestos, tasas, permisos, certificaciones, inscripcion y cualquier acto legal documentado puedan ser pagados en bitcoin, lo cual automáticamente lo convertiria en dinero legal. Veo más difícil la implementación completa en todo comercio o forma de pago, más q nada porque no es un país muy desarrollado ni con mucha riqueza y al final los billetes llegan a cualquier parte con o sin electricidad Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 07, 2021, 04:07:10 PM   He estado pensando mucho en esta medida y he encontrado una vulnerabilidad. Es por algo que todos los sitios actuales nos pide por lo menos 1 confirmación en nuestra transacción para hacerla valida, y esto se debe a que los bitcoins pueden sufrir un doble gasto. Supongamos que vamos al Supermercado, llenamos nuestro carrito, en la caja pagamos $100 con bitcoin y nos vamos, luego llegamos al estacionamiento y hacemos un double spend y así es como el supermercado nos saldría gratis. Veamos como abordan este tema y que hacen para evitarlo ya que quedarnos en el super hasta que se confirme la transacción no es una opción viable Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 07, 2021, 10:05:08 PMMerited by paxmao   Quote from: seoincorporation on June 07, 2021, 04:07:10 PMHe estado pensando mucho en esta medida y he encontrado una vulnerabilidad. Es por algo que todos los sitios actuales nos pide por lo menos 1 confirmación en nuestra transacción para hacerla valida, y esto se debe a que los bitcoins pueden sufrir un doble gasto. Supongamos que vamos al Supermercado, llenamos nuestro carrito, en la caja pagamos $100 con bitcoin y nos vamos, luego llegamos al estacionamiento y hacemos un double spend y así es como el supermercado nos saldría gratis. Veamos como abordan este tema y que hacen para evitarlo ya que quedarnos en el super hasta que se confirme la transacción no es una opción viable.  Todo con Lightning Network. Es la única manera Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 07, 2021, 11:55:45 PM   Quote from: seoincorporation on June 07, 2021, 04:07:10 PMHe estado pensando mucho en esta medida y he encontrado una vulnerabilidad. Es por algo que todos los sitios actuales nos pide por lo menos 1 confirmación en nuestra transacción para hacerla valida, y esto se debe a que los bitcoins pueden sufrir un doble gasto. Supongamos que vamos al Supermercado, llenamos nuestro carrito, en la caja pagamos $100 con bitcoin y nos vamos, luego llegamos al estacionamiento y hacemos un double spend y así es como el supermercado nos saldría gratis. Veamos como abordan este tema y que hacen para evitarlo ya que quedarnos en el super hasta que se confirme la transacción no es una opción viable.  Pues por más impráctico que parezca si no se hace uso de la lightining network y por fuerza tienes que mandar la transacción de manera tradicional y obtener una confirmación entonces no habría de otra más que esperar.Es obvio que esto sería muy poco práctico, pero no es como si no supiésemos de esta debilidad de bitcoin, porque como sabemos, aunque en teoría los bloques deberían generarse cada diez minutos a mí me ha tocado diversas instancias en que ningún bloque se genera en una hora lo cual significa que independientemente de cuan alta sea la tarifa que desees pagar a los mineros no obtendrás ninguna confirmación Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 08, 2021, 06:11:49 AMMerited by paxmao   Esto se viene gestando desde el 2019 y todavía no es oficial solo que esta en vías de serlo.Sea que se haga ""efectivo"" a corto o mediano plazo no deja de ser curioso por donde viene a caer "la cara" o la "BTC" (cruz) de bitcoin. Incluso el nombre del paìs que tiene lo suyo en relación a eso Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 08, 2021, 06:40:33 AMMerited by famososMuertos   Es curioso (penoso realmente) como una noticia de esta índole, que se puede tornar un importantísimo caso de uso de bitcoin en múltiples planos, tiene nula repercusión en los mercados crypto, y cualquier parida twiteada por una celebridad tiene un efecto sustancialmente notorio.Lo del Salvador se tendrá que fraguar, y veremos cómo se cristaliza, pero uno esperaría que su mero anuncio tendría más peso que lo que estamos acostumbrados a ver últimamente Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 08, 2021, 05:13:03 PM   Quote from: Shawshank on June 07, 2021, 07:23:46 AMQuote from: Hispo on June 06, 2021, 09:48:47 PMPersonalmente, yo hubiese propuesto, no solo Bitcoin como moneda de curso legal, sino también alguna otra moneda cuyos fees sean muy bajos para complementar la medida, como Litecoin. Todos sabemos que es algo complicado usar Bitcoin para pagos pequeños. Las comisiones con Lightning Network son lo más competitivo que puedes encontrar.En El Salvador, seguirán teniendo el dólar estadounidense y ahora el bitcoin como monedas de curso legal. Añadir más no tiene realmente mucho sentido porque el sistema terminaría haciéndose inmanejable: si una persona viene a tu negocio y te dice que te va a pagar tus servicios en la moneda de curso legal del país, no puedes negarte a aceptarla. Esto es por ley.Lamentablemente no estoy familiarizado con la red lighting.Tengo que probarla uno de estos dias, aunque si estoy consciente de que es una seguna capa que puede llegar a ser fundamental para la adopción de Bitcoin Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 09, 2021, 07:31:06 AMMerited by DdmrDdmr   Quote from: Hispo on June 08, 2021, 05:13:03 PM......:LNEn realidad es una solución cercana a dar respuesta a el especifico cuestión de tiempo, pero en la practica del usuario promedio esta muy lejos de aplicarse con inmediatez, pero ni siquiera es por complejo en su uso, sino mas bien de intenciòn de los involucrados.Ahora bien, para alguien como yo que he vivido transferencias de 5 días y fee de +$60 esperar 10 minutos (teóricos) búscame la sala de espera y te compro lo que quieras, si vamos al caso practico.Siempre es para mi un "mal" argumento,  ojo es de hecho muy lógico, pero vamos, nos ponemos estrictos con bitcoin!! supongo que muchos aquí no usaron chequera, pero yo la use y a veces en la tienda tomaban un teléfono para confirmar un cheque y hasta que la operadora no confirmaba el pago tenias que esperar, todavía a principios de este siglo XXI era muy usado. Con los puntos de venta, tarjetas, etc. los pagos se mejoraron, pero como funcionaba la red bancaria hasta hace tan solo unos añ hecho la red bancaria de algunos países, incluso algunos bancos de Estados Unidos se mueve en equipos IBM de los años 70-80, o como se movía la data de los bancos o su interconexión hasta hace poco, cortabas un cable y dejabas sin linea a los bancos, no había reduncia por costos o por simple actualizaciones. Las redes Wan, Man o las simples LAN se han mejorado y perfeccionado en los últimos años, es reciente.Como sea nada de lo anterior pidió adopción fue imposición, que llegue bitcoin como opción de pago, las mejoras llegaran en el proceso, solo falta que aparezca un "Salvador" y las empiece aceptar Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 09, 2021, 11:13:20 AMLast edit: June 09, 2021, 11:38:22 AM by DdmrDdmrMerited by Silberman   Pues esto va a toda leche …El Salvador ha aprobado hoy el proyecto de ley que permite el bitcoin ser usado y debe ser aceptado como moneda de curso legal. Según cita el artículo, su uso legal entra en vigor dentro de 90 días, por lo que he aquí un primer caso de uso real aplicado a toda la economía de un país … casi nada. Y que el precio no suba como la espuma como efecto de una noticia práctica en lugar de una parida en Twitter …: Hay una moratoria para los negocios que declaran no tener la tecnología para procesar TXs de bitcoin. El artículo 12 les exime de aceptarlo si no tienen la tecnología, aunque el gobierno promoverá facilitar su acceso.ver la nueva ley en las imágenes de: https:twitter.comhashtagLeyBitcoin?src=hashtag_click Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 09, 2021, 03:42:10 PMMerited by paxmao (3), Silberman   Están bastantes interesantes los puntos que trata la ley Bitcoin de El Salvador, comparto los 16 puntos.Interesante la 7° ley en la que establece que si alguien te quiere pagar con bitcoin tu debes de aceptarlo. Como comenta Ddmr, este proceso va mas rápido de lo que imaginamos. Justo ayer fue la asamblea en donde se expusieron estos puntos y fueron aprobados Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 10, 2021, 10:33:41 PMMerited by LUCKMCFLY   Quote from: seoincorporation on June 09, 2021, 03:42:10 PMEstán bastantes interesantes los puntos que trata la ley Bitcoin de El Salvador, comparto los 16 puntos.Interesante la 7° ley en la que establece que si alguien te quiere pagar con bitcoin tu debes de aceptarlo. Como comenta Ddmr, este proceso va mas rápido de lo que imaginamos. Justo ayer fue la asamblea en donde se expusieron estos puntos y fueron aprobados.Pues la verdad esta ley es una chulada, no le veo ninguna doble intención o algún freno oculto, El Salvador está yendo con todo en la adopción de bitcoin como moneda de curso legal, tan solo tomó 12 años y aunque es un país pequeño esta noticia tiene implicaciones tremendas.Los demás países aun tratan a bitcoin como un activo y desean cobrar impuestos por cada transacción en la cual hubo algún intercambio o ganancia, el gobierno de El Salvador considera esto una transacción más como cualquier otra moneda, y se a eso le sumamos que todas las personas deben aceptar bitcoin si así se les ofrece, excepto aquellas que estén limitadas de alguna manera como se indica en el Articulo 12, entonces tenemos la receta perfecta para la adopción masiva de bitcoin en este país.No estoy enterado, pero hay que ver si también están pasando alguna otra regulación para negocios que usen criptomonedas como los exchanges porque de ser así podríamos ver una migración de estos negocios hacia El Salvador si pasan regulaciones tan favorables como esta ley Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 11, 2021, 03:50:31 AMMerited by Silberman (1), famososMuertos   Gran aporte colega, estaba revisando noticias y me  topé con ello, ahora que veo la noticia por acá, es sensacional , también se debe que el presidente de El Salvador es una persona totalmente abierta a aceptar cualquier tipo de sugerencia si lo que trae es progreso, de hecho el Salvaldor fué un país que tuvo la determinación de encerrarse a tiempo en 2020 cuando el covid-19 atacó el mundo, o dió su cara al mundo, este presidente tiene todo muy claro, además que es un país que tiene muchas entradas de remesas, pienso que tambén aportará mucho debido a los fee, que son mucho más baratos que Western Union, Paypal, entre otros.Si todo sale bien y si el congreso les aprueba, pienso que BTC subirá de precio, pues la demanda será muy grande y la oferta por ende disminuirá trayendo una eventual alza en el precio, que bastante falta le hace Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 11, 2021, 05:58:07 AM   Quote from: LUCKMCFLY on June 11, 2021, 03:50:31 AM... además que es un país que tiene muchas entradas de remesas, pienso que tambén aportará mucho debido a los fee, que son mucho más baratos que Western Union, Paypal, entre otros.......:Eso es en parte, no sabríamos el porcentaje de peso, pero que es una decisión medida, ningún país por muy pobre que sea o por sus limitaciones sociales y económicas toma una decisión así por el simple hecho de bitcoin tener las ventajas que tiene.El entre otros son terceros que explotan a personas para obtener sus bitcoin producto de intercambios desfavorables, ahora eliminan ese intermediario Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 11, 2021, 11:01:55 AMMerited by LUCKMCFLY   Quote from: Silberman on June 07, 2021, 11:55:45 PMQuote from: seoincorporation on June 07, 2021, 04:07:10 PMHe estado pensando mucho en esta medida y he encontrado una vulnerabilidad. Es por algo que todos los sitios actuales nos pide por lo menos 1 confirmación en nuestra transacción para hacerla valida, y esto se debe a que los bitcoins pueden sufrir un doble gasto. Supongamos que vamos al Supermercado, llenamos nuestro carrito, en la caja pagamos $100 con bitcoin y nos vamos, luego llegamos al estacionamiento y hacemos un double spend y así es como el supermercado nos saldría gratis. Veamos como abordan este tema y que hacen para evitarlo ya que quedarnos en el super hasta que se confirme la transacción no es una opción viable.  Pues por más impráctico que parezca si no se hace uso de la lightining network y por fuerza tienes que mandar la transacción de manera tradicional y obtener una confirmación entonces no habría de otra más que esperar.Es obvio que esto sería muy poco práctico, pero no es como si no supiésemos de esta debilidad de bitcoin, porque como sabemos, aunque en teoría los bloques deberían generarse cada diez minutos a mí me ha tocado diversas instancias en que ningún bloque se genera en una hora lo cual significa que independientemente de cuan alta sea la tarifa que desees pagar a los mineros no obtendrás ninguna confirmación.La gracia es que va a co-existir con el fiat y eso facilita mucho las cosas. Con o sin Lighting network, creo que poca gente va a considerar un pago de 10 o 20 dolares o euros a traves de bitcoin, lo mas probable es q eso se gestione con dolares USA como siempre. Sin embargo, el pago de impuestos corporativos, las grandes transacciones y las compras retail de cierto importe son perfectamente asumible para una red de rendimiento moderado Re: Bitcoin se vuelve una moneda June 25, 2021, 10:21:04 AM   El Salvador va a estimular la descarga de la app gubernamental para la gestión de las criptomonedas, Chivo, con un equivalente de 30$ en bitcoin para todo adulto que proceda a su descarga.Supongo que uno se ha de sumergir bien en lo que se está implementando allí para comprender la necesidad (o no) de que exista y se utilice una app gubernamental para estos menesteres (conceptualmente, uno se alejaría de ella e iría a por algo neutral e independiente). Entiendo que el fin es facilitar y promover el uso de bitcoin, pero siempre me quedaría en la retaguardia el come-come de si Chivo se convertiría en Chiv(at)o …Ver SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO July 20, 2021, 07:21:00 AMMerited by Porfirii   Alguien sabe que ha pasado con la red de cajeros www.shitcoins.club ?Dejaron de dar servicio hace como 3 semanas, un mensaje en su web de problemas técnicos y apenas algún mensaje en Twitter.No se que, ni quien hay detrás pero tenía entendido que funcionaban bastante bien.Saludos Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO July 20, 2021, 12:21:24 PM   Quote from: SUPERANTONIO on July 20, 2021, 07:21:00 AM<…>Llevamos algunos días comentando el tema desde este post en adelante (algún comentario adicional habrá en el hilo, pero lo que sabemos acerca de la situación se refleja a partir de aquí):https:bitcointalk.orgindex.php?topic=5202262.msg57473084msg57473084En su lectura, verá que hay un post que referencio del foro local italiano (https:bitcointalk.orgindex.php?topic=5202262.msg57495338msg57495338), donde se han transcrito fragmentos de su Telegram. Lo reflejado no me convence como explicación fehaciente, y es a lo sumo muy parcial y sesgado, pero es lo que conocemos por ahora Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO July 21, 2021, 09:03:03 AM   QuoteIn order to maintain positive experience for the customers, Bitcoin ATMs have been temporarily deactivated. Shitcoins.club Bitcoin ATMs will be turned on back again after the technical difficulties are solved. Ask us anything at shitcoins@shitcoins.club"Para mantener una experiencia positiva para el cliente, hemos desactivado temporalmente los ATMs de Bitcoin. Reactivaremos los ATMs de Bitcoin de Shitcoins.club cuando resolvamos las dificultades técnicas. Pregúntanos lo que quieras en shitcoins@shitcoins.club"Si en unas semanas sigue sin haber cambios en la web les escribo (¿escribimos?) a ver qué contestan Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO July 21, 2021, 10:19:29 AM   Cuando te poner exactamente esa frase -para mejorar la experiencia de los usuarios hemos desactivado....-, es que les han crackeado y pinta la cosa mal.Al menos es lo que ponen desde los inicios de bitcoin: mtgox, cryptopia Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO July 27, 2021, 01:25:02 PMLast edit: July 28, 2021, 07:01:55 PM by DdmrDdmr   Parece que ya no figuran los cajeros de esta marca en la página de CoinAtmRadar, y que están descontados de las estadísticas (ver https:coinatmradar.comchartsgrowthspain).La información al respecto brilla por su ausencia. Voy mirando de vez en cuando un foro polaco (al ser la empresa polaca en origen), y aun habiendo algunos hilos sobre la compañía y los cajeros ATM, no arrojan más luz que haya visto (ver https:forum.bitcoin.plviewforum.php?f=100 en general y https:forum.bitcoin.plviewtopic.php?f=100&t=33652&start=320 como hilo concreto).No pinta nada bien ...Edit: Hoy no va ni la web (28072021)Edit2: Ya ha vuelto la web, sin novedades (28072021 más tarde Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO July 28, 2021, 03:59:48 PM   Quote from: DdmrDdmr on July 27, 2021, 01:25:02 PMEdit: Hoy no va ni la web (28072021)DEP Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO July 28, 2021, 11:46:45 PM   Quote from: SUPERANTONIO on July 28, 2021, 03:59:48 PMQuote from: DdmrDdmr on July 27, 2021, 01:25:02 PMEdit: Hoy no va ni la web (28072021)DEPQuote from: DdmrDdmr on July 27, 2021, 01:25:02 PMEdit2: Ya ha vuelto la web, sin novedades (28072021 más tarde) mira que os gusta dar sustos.Bueno, visto que la cosa no pinta muy bien lo mejor será ser realistas y habrá que ir haciéndose a la idea de que cualquier día igual desaparecen.Gracias por la actualización; veremos Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO August 14, 2021, 01:38:40 PMMerited by DdmrDdmr   Refloto esto por casualidad; suelo normalmente comprobar la web suya para ir viendo el flujo de precio, y ahora siendo verano pues ha tocado pausa y no me habia enterado de este marron.... En la web, se menciona que los cajeros ya funcionan correctamente y que estan en proceso de instalar MUCHOS mas por todo el pais; no he tenido todavia ocasion de acercarme al que tengo cerca para comprobarlo pero me fio en teoria de la web Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO August 14, 2021, 03:12:28 PM   Mira que consulto su página para ver el estado con frecuencia, pero como geolocaliza, me sale la página inglés, donde sigue figurando el mismo mensaje relativo a la desactivación temporal.No obstante, al probar con una IP de España, efectivamente cita:Quote¡Los primeros cajeros pronto estarán disponibles! Han sido unos días complicados para todos nosotros, pero parece que todo llega a buen puerto. Los primeros Atms estaran disponibles en España el 13 de agosto. Consulta el mapa de los cajeros, para ver cuáles están activos. El color rojo significa dispositivos todavía no disponibles.Hay un mensaje que creo que es nuevo (por lo menos no figura en la versión inglesa), y que es clave: QuoteEl límite establecido por la ley para transacciones en efectivo es de: 999 € para residentes y 9999 € para no residentes fiscales.También, la mayor parte de los marcados en negro en el mapa indican que:QuoteTiempo de servicio previsto:El retiro de efectivo no disponible. Para más información contacta con nosotros. Habrá que ver si el límite lo controla mediante KYC, y cómo discrimina entre residente fiscal y no residente fiscal, a la vez que porqué figura el mensaje de efectivo no disponible en tantos cajeros (que puede ser temporal hasta que los carguen Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO August 17, 2021, 06:23:51 AMMerited by DdmrDdmr   El que tengo cerca, en efecto, no da efectivo:Me gusta que, aunque todavía no estén completamente operativos, ya los hayan vuelto a encender y les hayan quitado los carteles de "No funciona". Eso muestra una disposición por parte de shitcoins de volver a dar servicio. No me gusta que se hayan inventado una historia con gas pimienta para esconder lo que habrán sido, probablemente, algunas cartas remitidas por la entidad recaudadora.Para mí ya solo queda una incógnita: con cuánta cantidad se podrá operar sin meter tus datos personales y biométricos en oootra base de datos Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO August 17, 2021, 08:02:55 AM   Quote from: womanderful on August 17, 2021, 06:23:51 AMPara mí ya solo queda una incógnita: con cuánta cantidad se podrá operar sin meter tus datos personales y biométricos en oootra base de datos.Según parece 999€, pero recalcan varias veces entre paréntesis que si quieres mas lo haces varias veces y ya Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO August 17, 2021, 09:05:59 AM   Leí que los primeros en dar servicio serían los de España, y luego se irían abriendo a los demás países (seremos los conejillos de indias).La incógnita realmente sigue estando en ver qué sucede al hacer una TX de venta ahora, aunque sea menor de 999€. Hasta que no lo veamos, parece que lo que han hecho es interpretar los nuevos límites de pagos en efectivo que entraron en vigor, capando los máximos a menos de 1K€ para particulares (al ser una TX entre empresa y particular) y menos de 10K€ para personas con domicilio fiscal fuera de España (a ver cómo controlan esto sin KYC). Diría que no han hecho más que esto, y que probablemente no haya KYC, pero habrá que verlo en base a reportes que veamos o experiencia Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO August 17, 2021, 12:50:57 PMMerited by DdmrDdmr   Hola amigos españoles.Estoy usando GT para publicar aquí, siguiendo una mención de @ddmrddmr.Estoy siguiendo a shotcoin club en una cuenta de Telegram. Y veo informes de que los cajeros automáticos están funcionando en España.Un usuario publicó esta foto de León:Otro afirmó haber retirado hasta 15.000 EUR en transacciones múltiples, sin que se le pidiera un KYC.Después de que le pregunté cuándo sucedió, me dijo que fue en junio.Puedes comprobarlo tú mismo aquí: los cajeros automáticos en Italia parecen estar desconectados, mientras que aparecen negros (funcionando) en Bélgica Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO August 17, 2021, 01:38:16 PM   Quote from: fillippone on August 17, 2021, 12:50:57 PM<…>La imagen muestra el ticket con fecha de ayer, por lo que ya sería bajo el nuevo protocolo. No me ha quedado claro si le pidieron KYC (aunque entiendo que no) para la TX de 20€. Ya no tengo Telegram …Parece que en Bélgica van 3 de los aproximadamente 22 cajeros actualmente. Veo que en la web, con una IP de Bélgica, añade una columna interesante al listado de cajeros, donde se indica el importe disponible en el cajero (no lo he visto con una IP española Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO August 17, 2021, 01:49:16 PM   Esa columna también está disponible en el sitio web italiano, y es la que usa @babo para raspar la cantidad disponible del cajero automático y ponerla en su sitio web para monitorearla.Si crees que es interesante también para los españoles, creo que puede ampliar su sitio web también a cajeros automáticos españoles Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO August 17, 2021, 02:20:27 PMLast edit: August 17, 2021, 03:14:07 PM by DdmrDdmrMerited by babo   Quote from: fillippone on August 17, 2021, 01:49:16 PM<…>El tema es que creo que la columna no figura en la visión en español de los cajeros disponibles. Por lo menos, actualmente no figura, y no recuerdo haberlo visto antes (aunque tampoco me he fijado demasiado con anterioridad). De hecho, he comparado los códigos de las páginas web para los cajeros en España vs los de Bélgica, y el código para España carece de la estructura td_money donde se guarda esta información.Por si alguien quiere ver la web de @babo, entiendo que es ésta (ir cambiando el cajero mediante el desplegable Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO August 17, 2021, 02:21:51 PMLast edit: August 17, 2021, 02:33:08 PM by baboMerited by fillippone   hola queridos amigos españoles (primos)Estaré encantado de darte parte del código (poniéndolo en github) si estás interesadopero no sé si el raspado todavía funcionalo siento mi español, es del traductor de google---Code:2021-08-17 17:32,52,Álava,43202021-08-17 17:32,319516,Alicante,02021-08-17 17:32,30,Alicante,02021-08-17 17:32,319525,Badajoz,02021-08-17 17:32,74,Barcelona,02021-08-17 17:32,319457,Barcelona,02021-08-17 17:32,72,Barcelona,02021-08-17 17:32,73,Barcelona,02021-08-17 17:32,319455,Barcelona,02021-08-17 17:32,319611,Bilbao,30802021-08-17 17:32,319526,Burgos,02021-08-17 17:32,56,Córdoba,02021-08-17 17:32,319608,Eivissa,58802021-08-17 17:32,32,Granada,02021-08-17 17:32,41,Irun,02021-08-17 17:32,319536,Las Palmas de Gran Canaria,41902021-08-17 17:32,319519,León,250502021-08-17 17:32,319523,Madrid,02021-08-17 17:32,53,Madrid,02021-08-17 17:32,319582,Madrid,02021-08-17 17:32,55,Málaga,02021-08-17 17:32,33,Málaga,02021-08-17 17:32,319522,Málaga,02021-08-17 17:32,319583,Murcia,02021-08-17 17:32,319547,Palma de Mallorca,89002021-08-17 17:32,319533,Palma de Mallorca,86902021-08-17 17:32,319607,Palma de Mallorca ,1302021-08-17 17:32,319610,Reus,02021-08-17 17:32,39,Salamanca,02021-08-17 17:32,319563,Santa Cruz de Tenerife,108902021-08-17 17:32,319579,Santa Cruz de Tenerife,02021-08-17 17:32,319537,Santa Cruz de Tenerife,155002021-08-17 17:32,319545,Sevilla,02021-08-17 17:32,54,Sevilla,02021-08-17 17:32,319550,Sevilla,02021-08-17 17:32,319524,Toledo,02021-08-17 17:32,319534,Valencia,300002021-08-17 17:32,319581,València,02021-08-17 17:32,319544,Valladolid,02021-08-17 17:32,35,Zaragoza Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO August 17, 2021, 03:38:28 PMLast edit: August 17, 2021, 04:02:28 PM by DdmrDdmr   Quote from: babo on August 17, 2021, 02:21:51 PM<...>Ciao @babo. Me temo que por ahora no tendría uso sobre los cajeros españoles y sus saldos, dado que aparentemente no se dispone de esta información aquí (habrá que indagar con Shitcoins Club el motivo). Veo que los Ids son variopintos (Álava 52, Alicante 319516). Tiene pinta de un cambio en el sistema de numeración que no se aplicó de manera retrospectiva.Una duda que tengo: en tu listado de cajeros, ¿qué representa la última columna?  -> Es es el saldo disponible según veo.-> Pensaba que el saldo efectivo se almacenaba en td_money (el cual no está para España, o no lo veo).-> Hay valores como 30.000 en un cajero de Valencia que me parecería alto para ser el saldo disponible.Grazie Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO August 18, 2021, 09:28:44 AMMerited by DdmrDdmr (2), fillippone   Quote from: DdmrDdmr on August 17, 2021, 03:38:28 PM~~~Una duda que tengo: en tu listado de cajeros, ¿qué representa la última columna?  -> Es es el saldo disponible según veo.~~~Si claroeste es el saldo disponible que marca el sitio obviamente,el json se ha cambiado ya que el punto final se ha cambiado para hacer este tipo de raspadosi quisiéramos, podríamos compartir el código y trabajar en él con más personas (github) tú me dices Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO August 18, 2021, 02:49:34 PMMerited by DdmrDdmr   He hecho hoy una visitilla al cajero local y todo parecia funcionar sin ningun problema o pegaSin embargo, al introducir un hipotetico superior a 999€, te saluda el siguiente mensaje:No creo personalmente que se vayan a tomar la molestia de comprobar si eres residente en el extranjero; pero me sorprende que se hayan adaptado a las nuevas normas de comercio y dinero en efectivo; siendo un cajero y no un negocio "como tal Hoy máximos de Bitcoin October 20, 2021, 03:57:33 PM   Es curioso, pero no se comenta en el foro?Casio llega a 67000$. Nos vamos a 75.000?Sólo hay un post del ETF Re: Hoy máximos de Bitcoin October 20, 2021, 04:28:00 PM   Un hilo más abajo ..:https:bitcointalk.orgindex.php?topic=5300615.0(ahora dos Re: Hoy máximos de Bitcoin October 20, 2021, 09:52:45 PM   Estoy casi seguro que Satoshi nunca se esperó que su proyecto tuviese esta popularidad e impacto en la economía.Ojala este vivo para poder ver esto Re: Hoy máximos de Bitcoin October 20, 2021, 11:24:58 PM   Quote from: Hispo on October 20, 2021, 09:52:45 PMEstoy casi seguro que Satoshi nunca se esperó que su proyecto tuviese esta popularidad e impacto en la economía.Ojala este vivo para poder ver esto. Satoshi eraeran un visionario y aunque no era perfecto me parece que tenía alguna idea de los alcances que podía tener su invención, también espero que este vivo y bien de salud.Quote from: satoshi on February 14, 2010, 03:52:23 PMRight.  Otherwise we couldnt have a finite limit of 21 million coins, because there would always need to be some minimum reward for generating.  In a few decades when the reward gets too small, the transaction fee will become the main compensation for nodes.  Im sure that in 20 years there will either be very large transaction volume or no volume.Y si Satoshi tenía algunas reservas acerca de esto Hal Finney tan solo una semana después del lanzamiento de bitcoin ya hacia predicciones de ¡10 millones de dólares por cada bitcoin! En el tweet no veo el resto del post de Hal, sin embargo, menciona que incluso si las probabilidades de que eso pase son bajas no creía que fueran de uno en cien millones, así que incluso entonces los pioneros ya estaban haciendo sus cálculos acerca de los alcances de bitcoin, y sus pronósticos son incluso mucho más altos de lo que vemos en nuevos usuarios en la actualidad Re: Hoy máximos de Bitcoin October 20, 2021, 11:56:00 PM   Quote from: Silberman on October 20, 2021, 11:24:58 PMQuote from: Hispo on October 20, 2021, 09:52:45 PMEstoy casi seguro que Satoshi nunca se esperó que su proyecto tuviese esta popularidad e impacto en la economía.Ojala este vivo para poder ver esto. Satoshi eraeran un visionario y aunque no era perfecto me parece que tenía alguna idea de los alcances que podía tener su invención, también espero que este vivo y bien de salud.Quote from: satoshi on February 14, 2010, 03:52:23 PMRight.  Otherwise we couldnt have a finite limit of 21 million coins, because there would always need to be some minimum reward for generating.  In a few decades when the reward gets too small, the transaction fee will become the main compensation for nodes.  Im sure that in 20 years there will either be very large transaction volume or no volume.Y si Satoshi tenía algunas reservas acerca de esto Hal Finney tan solo una semana después del lanzamiento de bitcoin ya hacia predicciones de ¡10 millones de dólares por cada bitcoin! En el tweet no veo el resto del post de Hal, sin embargo, menciona que incluso si las probabilidades de que eso pase son bajas no creía que fueran de uno en cien millones, así que incluso entonces los pioneros ya estaban haciendo sus cálculos acerca de los alcances de bitcoin, y sus pronósticos son incluso mucho más altos de lo que vemos en nuevos usuarios en la actualidad. espero que se encuentre bien, no me gustan las teorías que aseguran que está muerto o algo parecido. Supongo que fué lo bastante inteligente para tomar las previsiones necesarias en caso de que su vida se viese amenazada de una u otra manera.Y viendo las referencias que has hecho sobre las predicciones, es interesante como el mismo satoshi nunca pretendio ser un vendedor de humo, al punto que decía que era probable una caida catastrófica del volumen. También recuerdo, un artículo en Cointelegraph, que menciona la posibilidad de que se subestimara (de forma inteligente) el potencial de Bitcoin.QuoteSegún un correo electrónico compartido por Hearn, Satoshi tenía la intención de eventualmente alinear el precio de la unidad con las monedas tradicionales. No excelentemente, pero sí en un rango aceptable. Esto solo se podría lograr sabiendo el tamaño de la comunidad Bitcoin. En el correo, Satoshi reconoce la dificultad de poder predecir eso. “Si Bitcoin se mantiene como un nicho pequeño, costará menos por unidad que las monedas existentes”, escribió. Pero luego prosigue y menciona que si Bitcoin toma una porción importante del comercio mundial valdría mucho más. Al final, admite que, ante la enorme dificultad que significa poder predecir esto, escogió un punto medio. Es decir, 21 millones bitcoins (por 100 millones satoshis).  Aúnque tomé con un grano de sal las afirmaciones de ese artículo, porque puede estár sesgado por la opinión del articulista. Después de todo, es un articulo de opinion, no una noticia Re: Hoy máximos de Bitcoin October 22, 2021, 05:45:39 PM   Fijaros cuánto tardó el mercado en descontar el bloqueo de China. Cero coma Re: Hoy máximos de Bitcoin October 23, 2021, 03:18:55 AM   Quote from: foroplus on October 22, 2021, 05:45:39 PMFijaros cuánto tardó el mercado en descontar el bloqueo de China. Cero coma..........Como he comentado en otro hilo: la salida de China por ahora del mundo de las criptomonedas o por lo menos de la minería ha hecho a Bitcoin más decentralizada y segura. Espero que en el futuro, de regresar, China sea un actor más saludable Re: Hoy máximos de Bitcoin October 24, 2021, 09:15:12 AM   Quote from: foroplus on October 20, 2021, 03:57:33 PMEs curioso, pero no se comenta en el foro?Será porque ya no nos cae nada de susto Yo a estas alturas hasta los 100k ni me inmuto Re: Hoy máximos de Bitcoin October 24, 2021, 05:08:46 PM   Quote from: Porfirii on October 24, 2021, 09:15:12 AMQuote from: foroplus on October 20, 2021, 03:57:33 PMEs curioso, pero no se comenta en el foro?Será porque ya no nos cae nada de susto Yo a estas alturas hasta los 100k ni me inmuto.La volatilidad de las criptomonedas poco a poco sin dar aviso va desensibilizando a los holders de las caidas de precio y subidas.Cuando menos te das cuenta viene un día rojo de -10% y no sientes nada (quizá unas medianas ganas de comprar para afianzar la posición), mientras que los inversores de stocks te miran con recelo y de reojo, preguntandose entre ellos si eres realmente humano Re: Hoy máximos de Bitcoin October 27, 2021, 12:17:12 AMMerited by DdmrDdmr   Bueno hay muchos que se sorprenden y otros que no, pero realmente este año BTC debería llegar a los $100k, de hecho , pienso que será así, sin embargo al analizar algunos modelos, algo de análisis técnico en varios artículos lo que más me llama la atención es la predicción de PlanB, donde afirma que este 2021 debería llegar a $100k y que no conforme con ello ya comenzó la segunda oleada de tendencia lo cual pasará de los $100k y parará en $280k, lo cual no está nada mal.La segunda etapa de la corrida alcista de Bitcoin ha empezado, dice analista Plan BQuoteBasado en dicho sistema de proyección de precios, el analista anónimo ha anticipado que Bitcoin alcanzará un precio de USD $100.000 este 2021. De hecho, Plan B ha sugerido que para el próximo ciclo del rally alcista el precio de Bitcoin no se detendrá en los cien mil dólares sino que podría incluso alcanzar un máximo de USD $280.000. Fuente: es uno de los modelos de predicción que más confío y creo que muchos en el foro también, entonces si es así, hay que irse preparando, todo puede pasar, pienso que en crypto no hay ningún movimiento imposible Re: Hoy máximos de Bitcoin October 27, 2021, 08:32:11 AM   Tiene pinta de que esta semana no volveremos a ver nada de máximos. De hecho, me ha parecido bastante efímero el tiempo que ha durado, sin que durasen las subidas ATH en esta ocasión apenas nada de tiempo. De hecho, si hacemos caso a las previsiones de Plan B, el mes cierra en 63K$ (y para hacerlo más emocionante, BTC acaba de bajar 2K$ en poco tiempo, hasta los 58,7K$). A mí no se me antoja sencillo que se cumpla el plan, pero para recordarlo:Quote from: DdmrDdmr on October 02, 2021, 02:12:03 PMNo me había fijado, pero PlanB estaba trazando unas aproximaciones de estimaciones a varios meses vista, elaboradas en Junio 2021. Son predicciones basadas en históricos de precios y on-chain data, y no son refinamientos del modelo de Stock-to-Flow que elaboró (que sigue diciendo que deberíamos estar en los 100K$ ahora mismo).Las predicciones indicaban que, en el peor de los casos, es que BTC a cierre de mes valga:Agosto > 47K $Septiembre > 43K $Octubre > 63K $Noviembre > 98K $Diciembre > 135K $Ver: queda el trimestre duro en términos de mayor dificultad de cumplir lo modelizado … Re: Hoy máximos de Bitcoin October 27, 2021, 07:34:28 PMMerited by DdmrDdmr   Quote from: DdmrDdmr on October 27, 2021, 08:32:11 AMTiene pinta de que esta semana no volveremos a ver nada de máximos. De hecho, me ha parecido bastante efímero el tiempo que ha durado, sin que durasen las subidas ATH en esta ocasión apenas nada de tiempo. De hecho, si hacemos caso a las previsiones de Plan B, el mes cierra en 63K$ (y para hacerlo más emocionante, BTC acaba de bajar 2K$ en poco tiempo, hasta los 58,7K$). La teoría de Plan B (S2F) nunca me convenció, por razones que ya expuse varias veces en el foro (es una teoría muy simplista que no tiene en cuenta a la demanda, solo a la oferta). Y si bien es posible que se llegue a $135 mil este año, no me parece en absoluto un hito al que deberíamos llegar para seguir el rumbo alcista. Me alcanzaría con un ATH más, en el orden de 75-85K El Bitcoin por el momento para mí se comporta diferente a los otros períodos alcistas (2011, 2013 y 2017). Ya no parece ser un momento tan emocionante un nuevo ATH, sino que parece simplemente un día con buena cotización, luego la misma puede volver a bajar sin muchos bombos y platillos.Eso puede ser una buena señal, indicando que ya la euforia y el pánico ya no son tan determinantes pare el precio como en 2017, sino más bien las fluctuaciones se deben a especulaciones más racionales, como excesos de apalancamiento. Lo que hace que el precio siga volátil, pero sin los extremos que lo caracterizaron antes.Por ahora sigo cauto, no lo veo improbable que sigamos unos díasunas semanas entre 50 y 65 mil dólares, pero si no bajamos de los 50 mil creo posible y bastante probable un nuevo ATH Re: Hoy máximos de Bitcoin October 28, 2021, 04:39:49 PMMerited by d5000 (1), DdmrDdmr   En lo particular creo que si se mantiene cercano en los $60k en esa franja seria un éxito al largo plazo del bitcoin para tener un precio que sirva de crecimiento constante y no tener un retroceso en su precio a escala de históricos bien conocidos.Los $100k es una franja tan mediática que puede ser perjudicial en un retroceso que puede ser causa de un proceso lento de recuperaciòn en una franja como limite entre los 30k-40k, pero este precio nunca es problema para un Hodl de esos al largo plazo y por su supuesto nunca para el bitcoin ya que siempre recupera, el mejor "valor" comercial que tiene el bitcoin siempre es su AtH   y entonces los nuevos soñadores se agregan a los que están para superar realidades alcanzadas (ATH).Los distintos "actores" que influyen en el efecto "orgánic"o del bitcoin relacionado a su precio nos tienen prensados siempre a expensas de un "Quièn?" como "regulador formal" de las tendencias, las predicciones y comportamientos de hoy en día no van a depender tanto de los históricos, bien lo mencionan arriba, es decir, esta sucediendo.Los soñadores que llegan y los que están en la linea del "hoy" creo que lo màs interesante es pensar en el precio de contención que pueda tener bitcoin para ser útil en la planificaciòn en el corto plazo, lo que no cuadra en la predicciones del bitcoin como activo de inversiòn, ya que es siempre su tendencia a nuevos ATH pero es la incoherencia de hablar del bitcoin como moneda de pago diario o convertirle en una moneda de inversiòn, las predicciones alcistas alejan al bitcoin como activo de uso diario( o_T ).Los fondos de inversiòn van o están para no solo dar rendimientos van hacer "influenza" si asì mismo gripe temporal de la volatilidad. En fin crecen los actores que dominan... No espere, hoy es el mínimo del bitcoin para comprar antes del máximo, quizás los $58k de ayer fueron el mínimo, ahora bien, si tiene $100 hoy y los necesita en diciembre luego de pasar un largo tiempo ahorrando y desea invertir y vender en $100k ese màximo histórico puede suceder este año pero el de contención, el de planificación el contante ese no va suceder este año 2021, ese llega en el segundo semestre del 2022, este año va ser el de los mínimos, asì que la franja de los $60k-$70k seria bonita para cerrar este año Re: Hoy máximos de Bitcoin October 28, 2021, 07:44:23 PM   Un tanto exagerado el subtítulo que he encontrado:QuoteLos foros de criptomonedas proponen un "Noviembre de no vender" e urgen a otros a "retener o morir" Y yo pensando que estaba al día de estos temas en Bitcointalk … Ah, que la base del subtítulo es un hilo en Reddit con 134 comentarios … entonces, ¿no es algo generalizado de los foros, cual estratagema perversa "pumpera" de las buenas, de aquellas que vuelven a dar vida y adeptos a los foros (locales tambien) ? Ya estoy más tranquilo …Ver Re: Hoy máximos de Bitcoin October 28, 2021, 08:10:34 PM   Quote from: DdmrDdmr on October 28, 2021, 07:44:23 PMVer: "se pueden esperar nuevos máximos históricos antes del fin del 2021, dando mas fuerza a un modelo popular de predicción de precios que coloca a bitcoin en el camino de alcanzar las seis cifras en Navidad."Bueno, no solo en reddit... hace ya casi medio año que en el "CryptoTwitter" muchos usuarios llevan rayos láser que les salen de los ojos (y de otros sitios más creativos) invocando los 100.000$ para final de año.Sea como sea, esto del HODL tampoco es nada nuevo, pero parece que en Kraken acabaran de descubrir la panacea Repercusión en los medios:El Salvador, el primer país del mundo en usar bitcoin June 14, 2021, 12:25:37 AMMerited by DdmrDdmr (2), d5000 (1), LUCKMCFLY   Fuente: capture.Es una lastima como los medios especializados en criptomonedas han desestimado darle mas impulso a la noticia del El Salvador, tanto en continuidad a la noticia como en profundidad de la informaciòn como tal.Solo medios tradicionales han hecho periodismo de investigación, es así como me encontré con esta noticia del canal telemundo en su versión noticias del canal televisivo.Revise su portal y el vídeo esta ahí:Resumen de la noticia en el vídeo:Code:- Consideran a este lugar la capital del bitcoin en El Salvador:esto es debido a que la gran mayoría de sus habitantes hacen transacciones con bitcoin.- Usan sus celulares para pagar todo tipo de comidas, alimentos, también hacen pagos de habitación en los hoteles.- Pueden comprar pescados o gallinas con bitcoin.- El bitcoin no solo sirve para intercambiar productos o servicios, ellos saben que puede ser una inversión.- De dos cajeros existentes la comunidad posee uno de los cajeros express que existen en El Salvador.- El joven que aparece en pantalla realiza una compra con la finalidad de hodl el bitcoin.- Los residentes se interesan en invertir en el bitcoin como activo.- Son muy pocos los que habitan en el lugar que se resisten al uso del bitcoin. Una señora manifiesta: "me da miedo invertir no ganar y perder."Periodista de la Nota: Samuel Arias, noticias Telemundo. Comentarios del resumen tomados del video.Fuente: Repercusión en los medios no tradicionales a las criptomonedas: Telemundo.Asì mismo este mismo portal tiene artículos relacionados con la noticia del bitcoin y El Salvador.Hace 3 días:QuoteEl Salvador aprueba el uso del bitcoin como medio legal de pago.Fuente: Jun 2021:QuoteEl Salvador busca convertir el bitcoin en una moneda de curso legal ..Fuente: 3 días:QuoteEl Salvador aprueba el uso del bitcoin como moneda de curso legal ..Fuente: 2 días:QuotePagar desde un hotel hasta una tortilla: un pueblo en El Salvador ... noticia en el foro: Local Español.June 06, 2021, 11:34:40 AMBitcoin se vuelve una moneda.https:bitcointalk.orgindex.php?topic=5342189.0June 06, 2021, 12:03:21 PMEl Salvador: Bitcoin será moneda de curso legal.https:bitcointalk.orgindex.php?topic=5342194.0En el Norte.June 05, 2021, 05:41:54 PMEl Salvador has become the first country to make Bitcoin legal tender!https:bitcointalk.orgindex.php?topic=5342087.0June 09, 2021, 02:37:50 PM   El Salavador could impose national TV display BTC price in dollars all timehttps:bitcointalk.orgindex.php?topic=5342862.0June 12, 2021, 02:53:41 AM   Can El Salvadors adoption of Bitcoin as legal currency increase interest in Sat.https:bitcointalk.orgindex.php?topic=5343390.0June 12, 2021, 11:36:54 AMA problem for El Salvador, how do you think it can be solved?https:bitcointalk.orgindex.php?topic Re: Repercusión en los medios:El Salvador, el primer país del mundo en usar bitcoin June 14, 2021, 06:23:49 AM   El caso de uso de El Salvador para bitcoin es el más importante de calle, por su aplicación sobre la economía general de un país. Eso supone que hay mucho en juego, dado que producirse un devenir sin éxito, éste hecho sería explotado hasta la saciedad por los detractores de la criptomoneda. Por el contrario, un éxito de implantación, con tasas de uso operativo razonable, pondría a bitcoin en el escaparate, sentando un precedente innegable.No creo que sea sencillo lo que se está llevando a cabo, y en gran medida, puede depender del empuje y los apoyos gubernamentales, que están ahí en principio, y cabe ver si se sostienen en el tiempo Re: Repercusión en los medios:El Salvador, el primer país del mundo en usar bitcoin June 21, 2021, 02:01:27 AM   Curiosamente el mercado se está recuperando, y a mi manera de ver el mercado pienso que El Salvador tiene mucho que ver, el análisis de precios de BTC que más confío es primeramente en el Fundamental o el que se considera lo más lógico, luego paso al terreno del Análisis Técnico, y pienso que partiendo de la simple Ley de Oferta y Demanda, al aumentar la demanda la oferta disminuye y por ende el precio sube, creo que eso es lo que está pasando, todas esas transacciones que se están haciendo desde El Salvador pueden estar ayudando a que Bitcoin se siga moviendo a pasos agigantados.Tanto el congreso y presidente de ese país saben muy bien en qué están metidos, para mi comprendieron que la mayor burbuja de todas el el dólar, el dinero FIAT, que la eocnomia deflacionaria es la que en realidad tiene todo el chance de prosperar, que los que poseen BTC, Criptomonedas y oro están comenzando a poner su dinero en un refugio considerado más seguro que un Banco Re: Repercusión en los medios:El Salvador, el primer país del mundo en usar bitcoin June 21, 2021, 01:00:51 PMMerited by DdmrDdmr (1), Magicalking   Recien alguien movio dos botellas negras y luego dijo "tomen agua" esto causo un desplome de millones de dolares...En el caso del El Salvador tenemos una noticia con efecto a largo plazo mas que inmediato, ya demostrado,  asì que revisando que hay por ahí:En el caso de Twitter la noticia sobrevive con "entusiasmo" todavía, empezando por la cuenta del presidente del El Salvador quien en sus 2 últimos Tweets:1.-QuoteBitcoin El Salvador Flag of El Salvador LightningNetwork  @nayibbukele @MorenaValdezSV @DocumentingBTC @Bitcoinbeach @jorgebitcoinES @EricGrillFuente: clásico Tweets que no nos deja mucho en sus 144 caracteres pero si en la imagenvídeo, un usuario pagando.2.-Quote@nayibbukele @Bitcoin @BitcoinbeachPagando unas ricas minutas con Bitcoin Beach.El Salvador otro level. Pronto esto será la normalidad en todo el país.Fuente: bananas, víveres, legumbres y las cosas màs simples es emocionante ver como un teléfono inteligente y una transacción de bitcoin rompen esquemas en el plano màs simple de la vida cotidiana, no es algo nuevo pero su difundir y el extracto social en donde se esta dando desde hace tanto tiempo, solo hacen la diferencia hoy porque es "legal" es una divisa oficial.__________Revisando otras cosas, me pase por wikipedia y en efecto el bitcoin aparece como moneda oficial.QuoteMonedaDólar estadounidense ($, USD)BitcoinColón salvadoreño (¢, SVC)b​Fuente: la definición de moneda para este apartado en wikipedia, sin duda ahora debe actualizarse.   Por otro lado y como dato curioso (todavía) el "Bitcoin Law" a la fecha mantiene solo el idioma inglés. medios tradicionales no han destacado nada nuevo en relación al bitcoin como moneda de uso legal, eso si salvo la noticia del FMI es lo màs relevante Re: Repercusión en los medios:El Salvador, el primer país del mundo en usar bitcoin July 13, 2021, 02:44:40 AM   Después de la noticia del bitcoin en El Salvador como moneda oficial, las noticias han venido en menos, quizás lo mas relevante y con continuidad a la baja en la noticia es Chivo Wallet.La cual se espera este para descargar en Septiembre, segun informa algunos medios, también se puede ver en la cuenta oficial de chivo Wallet, no verificada, pero si oficial. cuanto al foro todavía se mantienen algunos temas Re: Repercusión en los medios:El Salvador, el primer país del mundo en usar bitcoin July 13, 2021, 06:55:38 AM   Para noticias al respecto, las del artículo que referencio más abajo, en el cual se detalla como el GAFI (Grupo de Acción Financiera Internacional) indica que la Ley del Bitcoin de El Salvador podría incumplir cuanto menos 27 recomendaciones (no obligaciones).Mirando en el artículo algunos de los casos citados, parece un intento de amedrantar a El Salvador con amenaza de listas negras y potenciales sanciones derivadas, e intentar poner el tapón en la botella Re: Repercusión en los medios:El Salvador, el primer país del mundo en usar bitcoin July 15, 2021, 05:01:12 PM   Bueno hay ya un tema que supuestamente puede causar algo de repercusión, así se va hacer en una conferencia en España, aunque no le veo ningún tipo de repercusión a esto se va dar lo siguiente: ¿Cómo puede afectar la Ley Bitcoin de El Salvador a otros países de Latinoamérica?QuoteEl 19 de julio a las 19 (hora de España), se realizará un encuentro para debatir acerca de la “Ley Bitcoin” de El Salvador y sus posibles repercusiones en América Latina. El debate es organizado por la plataforma española de compraventa de criptomonedas Criptan y Observatorio Blockchain.Source: ustedes que esto puede tener repercusión en Latinoamérica si particularmente  estos países poseen economías que pueden fluctuar en  el dólar? Realmente no le veo problema, creen ustedes que lo habrá? de qué indole Re: Repercusión en los medios:El Salvador, el primer país del mundo en usar bitcoin July 16, 2021, 01:23:41 PM   Los medios ignoran deliberadamente los hechos para impulsar una narrativa de que bitcoin es malo e inseguro.  Esta falla en los medios no se limita a las criptomonedas.El Salvador hizo historia.  Deben demostrar que no cometieron un error al convertir bitcoins a moneda de curso legal.  Cualquier declive en su economía se atribuirá a la adopción de Bitcoin y los medios no dejarán que se deslice fácilmente Re: Repercusión en los medios:El Salvador, el primer país del mundo en usar bitcoin August 24, 2021, 08:02:56 PMMerited by DdmrDdmr (3), Silberman (1), LUCKMCFLY   Quote from: famososMuertos on July 13, 2021, 02:44:40 AM......:Es grato ver noticias en positivo de la región toda que incluya LEspañol en el Norte, aunque quizás no con la frecuencia del El-On pero que hago!! solo nombrarlo es caer en su On. En fin se dejo ver este tema:El Salvador rolls out 200 Bitcoin ATMs in a bid to speed-up nationwide adoption https:bitcointalk.orgindex.php?topic=5356297.msg57773641msg57773641Asì que aprovechando "la cola" de ese tema vale mencionar otros tweets que se dejan ver en el timeline del presidente, que por cierto revise el 20 de agosto y que en solo 4 dìas se pusieron volátiles en el tema bitcoin  QuoteTambién habrán CajerosChivo en todas partes y podrán retirar en EFECTIVO, las 24 horas del día y SIN COMISIONES, por más que la oposición diga lo contrario.El problema para ellos es que podrán convencer a algunas personas de que sí habrán comisiones, pero solo hasta el 7 Fuente: : PuntosChivo se están construyendo en todas partes.Ahí podrán recibir ayuda en cómo utilizar la aplicación, como funciona el bitcoin, como retirar o depositar dinero, como usar los cajeros y como recibir dinero de cualquier parte del mundo.Todo SIN COMISIONES, a nadie.Fuente: :https:twitter.comnayibbukelestatus1429613014915944450photo1Fuente: : el bitcoin que reciba se convertirá automáticamente en dólares (si así lo desea) y lo podrá dejar en la billetera electrónica o retirarlo en efectivo en cualquiera de los 200 cajeros que estarán en todas partes.También habrán 50 sucursales para retirar o depositar dinero.Fuente: poco de sarcasmo en ese  Tweet   QuoteUn salvadoreño en el exterior podrá enviar dinero INSTANTÁNEAMENTE a su familiar en El Salvador. Podrá enviarle bitcoin (si quiere) o podrá enviarle DÓLARES, si así lo desea.Si no quiere, siempre puede ir a hacer cola a Western Unión y pagar comisión. No hay ningún problema.Fuente: esta aplicación podrán aceptar pagos en bitcoin o en DÓLARES, abrir un pequeño negocio y manejarlo desde ahí, recibir dinero de familiares o amigos y enviar y recibir remesas sin pagar un tan solo centavo de comisión a nadie.Si quieren, si no, pues no descargan nada y ya.Fuente: será lo que pasará el 7 de septiembre:La gente podrá bajar una aplicación para recibir pagos o regalos en bitcoin o DÓLARES.Si quieren la descargarán y si no quieren, no.Con ella recibirán $30 dólares equivalentes en bitcoin para consumo.Si quieren, si no, no.fuente: oposición torpe siempre juega ajedrez de un paso.Han apostado todo a meterle miedo a la población sobre la LeyBitcoin y puede que logren algo, pero solo hasta el 7 de septiembre.Una vez en vigencia, la gente verá los beneficios, quedarán como mentirosos y perderán dobleFuente: ventaja será que los negocios podrán recibir pagos en bitcoin de parte de turistas e inversionistas.Los trabajadores turísticos podrán recibir propinas en esta moneda también.Podrán quedarse con los bitcoin o transformarlos automáticamente a DÓLARES sin NINGÚN costo.Fuente:¿Y qué pasa si alguien no quiere usar bitcoin?Pues nada, no baje la aplicación y siga su vida normal. Nadie le va a quitar sus dólares como dice la oposición.Fuente: pueblo paga $400 MILLONES al año en comisiones por las remesas.Solo ese ahorro será un beneficio enorme para nuestra gente (o al menos para quien así lo desee).También está la ventaja de no tener que cargar efectivo. Más seguro y más práctico.Fuente: ventaja es que comerciantes informales, puestos en el mercado, etcétera, tendrán como probar ingresos y podrán acceder a créditos con bajo interés.Para esto, solo tendrán que usar la billetera electrónica, independientemente de si la utilizan para recibir pagos en DÓLARES.Fuente: fin, solo benéficos, pero el Gobierno no va a obligar a nadie a recibirlos.Si alguien quiere seguir cargando efectivo, no recibir bono de entrada, no ganarse a los clientes que tengan bitcoin, no crecer su negocio y pagar comisión por las remesas, puede seguirlo haciendoFuente: ¿Cuándo se podrá acceder a todos estos beneficios?Pues como dice la ley, a partir del 7 de septiembre.La billetera electrónica Chivo aún no está disponible, lo estará el 7 en todas las app stores.Estén pendientes aquí: @chivowallet Waving handO no, como cada quien prefiera "Winking face"Fuente: de esta seguidilla de tweets el día 22 de agosto termina con este:Fuente: se deja ver con algunos RT en relación al bitcoin pero destacan los siguientes:QuoteNayib Bukele aseguró que El Salvador contará con una red de 200 cajeros en los que reciban bitcoin podrán retirar dólares en efectivo “las 24 horas del día y sin comisiones”.forbescentroamerica.comFuente: Salvador’s President @nayibbukele announced that the country will open 200 ATMs and 50 kiosks Sept. 7 to let its citizens make Bitcoin exchanges.Fuente: Salvador began installing Bitcoin ATMs, allowing its citizens to convert the cryptocurrency into U.S. dollars and withdraw it in cashFuente: U.S. mortgage lender will accept payment in bitcoinFuente: finaliza con RT a la cuenta bitcoin magazine:QuoteIn two weeks bitcoin will become legal currency in El Salvador.Fix the money, fix the World Fuente: por cierto el de la nota del Norte:Quote"President @nayibbukele announced that the government will facilitate the buying and selling of Bitcoin in El Salvador through its new Chivo App without collecting any commission."@Alex_fights covers the news:Fuente_: finalmente otro RT a la cuenta bitcoin magazine:En donde se deja ver entre los comentarios que:QuoteThe U.S. banking giant Citigroup is currently awaiting approval to begin trading Chicago Mercantile Exchange Bitcoin futures, CoinDesk reported earlier today. Fuente Re: Repercusión en los medios:El Salvador, el primer país del mundo en usar bitcoin August 26, 2021, 07:07:59 PMMerited by DdmrDdmr   El poner una criptomoneda en la que su estabilidad y volatilidad son muy inestable es un jugada arriesgada, en FMI (Fondo Monetario Internacional) a advertido a El Salvador de la (posible) aprobación de una ley que pone el BTC como moneda legal y demas en dicha nacion.No niego que las criptomonedas hace mucho dejaron las "aguas turbias" y la "cuerda floja" pero sigue siendo un mundo un tanto inestable, en lo personal pienso que es bueno pero tambien pienso que se estan apresurando con dicho tema. Algunos de seguro pensaran que el FMI advierte de esto por temor a que otros paises sigan el ejemplo y ellos pierdan el control del mundo financiero, lo cual en BUENA medida es verdad pero por otro lado bueno, hay que pensar bien las cosas, solo podemos esperar a que todo salga bien Re: Repercusión en los medios:El Salvador, el primer país del mundo en usar bitcoin August 27, 2021, 08:06:27 PMMerited by DdmrDdmr (3), Silberman   Los Salvadoreños aún no saben muy bien lo que representa BTC, algunos están anonadados con todo lo que les facilita BTC y cualquier criptomoneda, entiendo que muchas personas aún no comprendan muy bien el BTC, es lógico que a muchos no les gusta la volatilidad bajo ninguna circunstancia, y si buscan noticias que hablen mal de BTC es algo que puede ser usado como objeto de manipulación, sólo al ver CNN en Español, algunos análisis económicos por expertos no recomiendan bajo ninguna circunstancia invertir en BTC, y coinciden en el mismo argumento que es la volatildiad, burbuja, entre otras cosas.Para mi es más Burbuja el dinero FIAT, el dólar que BTC, pienso que la pandemia COVID-19 le ha salvado mucho el gran colapso que se avecinaba, es que hasta CHINA le tenía miedo al lanzamiento de Libra de Facebook, porque para ellos esa moneda era idéntica a su stablecoin, en realidad a veces siento que no sabemos el 100% de lo que está pasando en el mundo, y que estas facilidades como el BTC obviamente es para mejorar vidas, alcanzar mejor posición económica, pero el poder de la manipulación es impresionante, por eso recomiendo siempre leer libros, ver documentales, que las mismas personas se den cuenta lo que BTC representa Re: Repercusión en los medios:El Salvador, el primer país del mundo en usar bitcoin August 27, 2021, 11:35:15 PMMerited by DdmrDdmr como ganar dinero con uphold 2021

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